和讯期货消息 2018年12月1日-2日，由中国期货业协会、深圳市人民政府主办的第十届四中国(深圳)国际期货大会在深圳召开。本届大会以“服务实体促发展 开放共赢创未来”为主题。格林大华承办《期货与现货“联姻”--服务实体经济新机遇展望》分论坛，邀请了行业协会、研究机构、期货公司以及产业界的众多嘉宾共同探讨行业话题，展望未来。
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以下是文字实录内容：
主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家下午好！
欢迎大家来到由中国期货业协会和深圳市人民政府共同主办的2018年第十四届中国深圳期货大会格林大华专场。我是深圳广电集团财经生活频道主持人张璐，今天非常荣幸受到主办方邀请参与本场活动中，并与各位一起分享行业的前瞻。
作为本次大会的一个亮点——格林大华期货有限公司为更好地展望服务实体经济新机遇，本场活动以“期货与现货的‘联姻’——服务实体经济新机遇展望”为主题，特邀行业的众多嘉宾和大咖，共同分享行业的现状、前瞻。
首先请允许我为大家介绍参加今天活动的嘉宾，他们是：（嘉宾介绍略）
再次欢迎各位嘉宾。
与此同时，我们本场活动也得到了经济日报、金融时报社、证券时报、证券日报、中国证券报、期货日报、新浪财经、和讯网、华夏时报等众多媒体朋友的支持。在此也让我们再次以热烈的掌声对各位领导、嘉宾以及朋友的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢。
在今天活动正式开始之前，首先让我们大家通过一段VCR更加直观、立体的了解今天的主办方格林大华。让我们一起看大屏幕。（视频播放）
通过刚刚的短片，相信在座的各位朋友都进一步了解了格林大华，同时通过他们的数据可以看到今年格林大华的营收大幅度跑赢行业，让我们对格林大华的未来发展以及本次论坛更加充满期待。
接下来让我们掌声有请出中国期货业协会非会员理事孙明福先生为大家致开场辞。掌声有请！
孙明福：尊敬的各位嘉宾，女士们、先生们，大家下午好！
非常高兴参加由格林大华期货承办的期货与现货“联姻”--服务实体经济新机遇展望的专题活动。我谨代表中国期货业协会对活动的成功举办表示热烈祝贺。
近年来随着国民经济与期货行业的发展，大宗商品及衍生品市场参与者日益增多，市场规模稳步扩大，产品和规则体系进一步完善，期货公司的业务模式也日间丰富。行业综合实力稳步提升，服务实体经济能力显著提高。行业自身的发展为我们更好服务实体经济打下坚实的基础。目前，期货市场在落实国家重大决策部署，服务国家战略方面已经发挥出了积极的作用。期货市场为实体企业风险管理提供市场化手段，可以有效帮助企业管理销售价格风险，控制采购成本，优化库存管理，合理安排和调整生产计划。同时，能够帮助企业降本增效，提升盈利能力、核心能力，进而优化产业结构和贸易形式，促进整个行业转型升级。例如去产能过程中，期货市场为农业、钢铁等供给侧结构性改革重点行业提供了有效的避险工具，缓解了价格波动对产业结构调整的影响，帮助实体经济平稳渡过去产能阶段，有利于供给侧结构性改革的进一步深化和推进。
期货公司作为风险管理的提供者，在服务实体经济方面也发挥了重要作用。我们看到期货公司正在积极围绕现货企业风险管理需求持续深化专业化服务，特别是近年来，期货风险管理公司不断探索服务模式和手段，根据企业的个性化需求开展场外期权、基差交易等创新业务，化解企业生产贸易中的经营困难已经逐步成为服务实体经济的有力抓手。服务能力和盈利水平得到显著提升，业务模式也由原来的探索阶段进入差异化发展阶段。各家期货风险管理公司逐步形成了自己的服务特色，以格林大华为例，目前已经形成了以现货仓单业务、基差交易和合作套保为主，衍生品为辅的经营模式，为实体经济做出贡献，也获得了良好的经济效益。当然我们的市场制度规则还需要不断健全和完善，期货市场和现货市场还需要进一步有效的对接和配合，市场功能的发挥还需广泛实体企业更积极的参与。广大实体企业对期货市场的功能作用也需要一个认识过程。特别是国有企业参与期货市场还需要相关配套政策制度的配合和支持。
在进一步扩大开放的大背景下，期货公司还需要不断提升服务能力，跨期限服务能力，个性化定制服务能力，综合风险管理能力等。下一步协会将进一步发挥好服务、自律、传导的职能，引导广大期货公司不断提升服务能力，促进更多实体企业参与期货市场进行风险管理，推动期货市场更好服务经济高质量发展。同时及时反应行业诉求和政策建议，为行业发展争取更好的政策环境。
今天格林大华举办的期货与现货“联姻”专场活动，为我们提供了非常好的合作交流与沟通的机会，希望大家进一步凝聚共识，共同推进期货市场，共同进一步深化促进行业长期稳定发展。
最后，预祝本次活动圆满成功。谢谢大家！
主持人：谢谢，再次感谢孙明福先生的致辞。其实也正如孙明福先生所说，通过近几年的发展，期货市场不断的得以发展壮大，同时在服务实体经济能力方面得到进一步提升。而在未来该如何更加深入的去服务实体经济，同时发挥我们各个期货公司各自的特色，也是我们大家将共同努力，同时也是我们协会、企业以及每个人共同努力的方向。
接下来马上将进入的是主题论坛环节，首先将为大家邀请出的是新加坡阳光石油有限公司贸易投资部总经理翟宁先生做主题发言，翟宁先生将为我们大家带来的是：风险管理和衍生品——纸货在实货贸易和投资中的应用。有请翟总，大家欢迎！
翟宁：大家好！很高兴能被格林大华邀请我这个不是做期货非常专业的人员过来讲期货，我不是很专业，就讲我了解的东西。
在讲之前我想把我的背景说一下，让大家知道我说的有些观点可能比较有局限性。我本身是贸易出身，所以刚开始在美国芝加哥做成品油的实货贸易，在亚洲、新加坡做原油相关的实货贸易，之后在伦敦和新加坡做天然气等相关的实货和期货贸易。之后又转到做更多投资相关的事，包括油气田上游投资、管道投资、上游的化工厂以及产运相关的投资，下游的炼产投资以及发电厂投资。整个贸易链上我可能都见过，所以有些观点跟绝大多数人不大一样。今天我想着重谈一下期货在贸易和投资中到底怎么应用的。
主要观点比较简单，从实货角度看，期货永远为实货服务，为降低风险而服务。从纸货角度看，纸货包括各种期货、期权以及其他的衍生品，实货降低纸货风险。这两点我们认为，如果合理的应用，两边一定可以把风险降下来，可以形成比较长期的经营模式。从投资的角度看，纸货最主要是锁定投资的现金流，尤其做上游投资的时候，在国际做上游投资，因为有大量的银行借款，每年有一定规模的银行借款，这是确定性的。但是你还借款的资金是用于卖出原油或者天然气，这是非常不确定性的。在这个过程中，实际上纸货就为实体投资做了很大的贡献，所以这是为什么有很多几百亿美元的项目，银行可以比较顺利来提供70%-80%以上的贷款。当然了，说到投资，最后也会说投资的不确定性造成纸货的巨大风险。
我们一定要找一个平衡，这个平衡是如何在投资、投机、贸易中找到长期，能够长久的商业模式，而不是仅仅看短期的利益。
实货风险，我主要讲国际贸易中的实货风险。我本身是做油比较多，货物在生产、运输、销售过程中产生的风险，这种风险，非洲的某个国家的政府，他们因为政府内战，我本身从政府每个月买200万桶原油，因为内战的原因，反政府武装把油管线炸了，政府就会把活动中不可抗因素拿出来说我不能供给原油。作为下游企业，下游的炼厂还要开工，下面的加油站还需要每天有油。当得知这个事情，我们立即在一个期货交易所加了200万桶原油期货，我们想如果市场变化，阿曼原油期货会在市场上帮我们对冲一部分风险。如果这个市场变化不大，或者这个市场在实货中很难取代，实货很难找到类似的油桶，就直接拿阿曼进行交割，从阿曼港口直接运回中国。期货在这个过程中不但是对我对冲的作用，而且还供给下游生产这个非常重要的作用，确保生产的作用。我想说期货在生产、运输、销售中都可以产生类似的作用。
这里面最大的风险是税率风险，这些期货都是以人民币计价，但是很多期货购买都是以美元计价。这个过程中我们运用大量汇率衍生品来锁定相关的成本，也有投机的因素在里面。交易对手信用产生的风险，这方面说大也大，说小也小，当我成为买家，我担心卖家不履行合约的风险。我成为卖家我又担心买家不支付钱的风险。这两个风险在国际市场也有大量CBS进行对冲，我们曾经在投资过程中做过类似CBS的对冲，目前中国市场不太成熟，我觉得是未来的发展方向。实货最后的两点风险，目前来看，期货无法对冲，也无法帮忙的一件事，包括政策、监管、税务、环保等监管方面的风险。还有企业在行业和投资者中的信誉风险，这方面中国绝大多数企业不太在意，国际市场我们非常在意这个风险，宁可有时候亏大量的钱，也不想伤害自己的信誉。
当初非常有名的船在地中海的时候，空船过程中要到港口装货的时候沉了。这时候很多人的想法是如何利用期货风险在期货中拿到交割油弥补这种风险。美国的炼油厂，我曾经接触过，它每个月有50万吨汽油供给美国东北部，不幸的是在一个半夜的时候发生大火，这50万吨的供应合同很难履行。因为国外的期货市场非常成熟，所以这个炼油厂马上在美国的芝加哥商品交易所立即开出100万吨左右的美国的汽油的期货，他的想法很简单，如果市场汽油期货涨，我可以做一些对冲。另外一点，在市场上我买不到相同规模的现货，我可以直接在芝加哥的商品交易所进行交割。所以他把所谓很难抗拒的一种灾难性事件，还是把下游的合同很好的履行。期货对冲风险大家很清楚，就不再强调。信用风险，2001年、2002年90元到0元，这是很大的信用风险，在国际贸易中大公司就有好的信用的公司，我们都是在信用风险这边，就算是大公司我们也是有非常严格的审批手续和严格的对冲信用风险的手续。最后一点是我们是中国民企海外公司，本身受国内的税务政策等影响很大，目前来看没有好的方式对冲下去。这是我以前的老东家bp，当初出这个事，我在bp那边，我想说这是信誉风险，信誉风险整个清理的成本也就是200亿美元左右，但是有了信誉风险最终bp赔了超过400亿美元在墨西哥湾这件事。国际上有信誉风险，各个公司都会非常重视。目前衍生品中也有一些关于信誉风险的保险，希望未来中国有这方面的设计。
现在着重谈一下对冲，对冲也有风险，对冲风险包括基差风险等等，我刚才说的例子，用阿曼的原油过来送到炼油厂，而不是西非的，阿曼的原油送过来也有问题，因为和西非的运输成本相差7毛钱。阿曼是高硫原油，西非是低硫原油，这里面时间成本，还有其他相关成本。所以从实体经济角度来讲，我们看到期货的确可以给我们省一些钱，省钱不是最主要的，而是要保证我的供给安全。这是最主要的。纸货交易的风险也有，阿曼上次200万桶原油，如果过去一个月发生原油85元变成60元，在一个月200万桶要追加5000万美元的保证金进去，这对任何企业的现金压力都是非常大的，所以产生流动性风险和资金风险。
简单的例子，大家可能比较清楚，实物风险在纸货盘上的买卖，实货是要最终交割，我们把实货和纸货看成一样的，纸货最终交割变成实货，实货卖到期货盘上就变成纸货，它是互相转变的，我们对纸货和实货没有太大的区别。二是市场上进行外汇等锁定。信用市场上进行买家信用的对冲。再保险公司购买的运输、环境等保险。话说回来，如果我们把所有保险都买了之后也没有利润，所以，作为实货交易商，大家也是要想一想哪些风险会承担，哪些风险更愿意从期货的角度对冲。讲到这里我想说，今天讲的题目是实体经济服务，实体经济是很艰难的事，实体经济中有大量风险无法自己抵御，也没有方法抵御。希望大家对实体经济，尤其对实体贸易有更多的理解。这个市场的确鱼和熊掌不可见得。这是第一块关于期货和实体贸易这块的联系。
投资，我有幸做了一些关于投资的东西，在投资中列了四大风险：一是价格风险。二是运营管理风险。三是协同效应。四是财政或债务风险。大体说一下每种，着重谈对冲。
第一，运营管理风险，我们做投资的时候，中国企业出去做投资最大的问题是对运营管理还是参照以前中国在国内的运营管理，所以我们有大量在澳洲的收购，包括铜矿、煤矿，失误最主要的原因是因为我们没有真正了解运营管理的成本和时间上，它与国内的区别。
第二，协同效应这块，很多时候在我们收购的时候，这方面的风险是能否实现协同效应的风险。当初三桶油在西非的收购，本来的想法很好，上游到下游链厂形成完整的产业链，实际上协同效应并没有实现出来最主要的原因是不够充分了解当地的物流限制和当地人才短缺两方面的限制。
第三，财政或债务更多是利率和财务风险，很多杠杆撬动都死在这上面。
第四，对冲的风险，这和我们比较相关。
对冲风险我说一个例子，墨西哥政府每年10-12月份会与高盛银行购买20亿美元到30亿美元的抗跌期权，他们购买最主要的原因是为了防止在未来一年墨西哥产品的原油的价格出现显著下跌，这就会造成它出采原油政府很难收购（音）。问题出来了，如果明年原油市场由今天的50元、60元涨到100元，墨西哥的人民或者墨西哥的反对党就会说为什么花20亿美元、30亿美元买抗跌期权？对冲在投资上的利益问题，如果对冲损失钱，谁承担责任？我们可以看到对冲是长期投资中作用并不是太多。另外是存在性问题，曾经做过一个项目，是在西北的煤层气的项目，主要是出煤层气，问题又出来了，银行说煤层气可不可以价格固定？全球各个市场，很少有市场天然气的价格跟中国的煤层气的价格有相关性。因为煤层气是我们政府限制性的品种，定价随政府波动。亚洲没有期货对冲。流动性，2013年的时候，我在澳洲做了一个300亿美元的项目。我要把未来20年所谓的现金流都要进行评估，这么大的量没有任何一家银行可以和我们一起做场外期权或者场外期货的交易，这个我放到流动性问题。如果不流动，像一些大型国际企业把这些风险放到自己的企业手上。保证金问题，如果十年、二十年的投资项目，大量现金放上去成本相当高。
我们可以看到在这个市场上我做了这么多年，真正能存活下来，包括投机、贸易，真正存活下来的绝对不是最聪明的人，也不是现在做得最好的人。一定是把风险放在最主要的地位，它能够最好的来管控风险，来管控变化的人。我希望给台下的大家提个醒，我们可以做投机盘，但是我也看到太多人因为做投机盘最终把自己的企业丧失了。希望大家管控好风险，这样大家可以长期的把生意真正做得基业常青。
谢谢！
主持人：谢谢翟总精彩的分享。翟总针对风险管理方面给我们做了很多风险。期货市场的作用离不开的是我们的价值发现、价格管理和风险配置，真正将它落到实处，真正通过行业服务实体经济其实并不简单。刚刚翟总提到鱼与熊掌不可兼得，希望通过大家的探讨和努力，将期货的结合更好的帮助企业可持续的发展。再次感谢翟总。
近两年随着期货市场的发展，不仅是期货公司，特别要提到的是风险管理子公司，通过精耕细作，可以说在服务实体经济、服务企业方面做出了很多的努力，也取得了一定的成果。但与此同时也发现，随着市场需求的变化，对于我们的服务需求还是有很多可以提升的空间。接下来有请格林大华资本管理有限公司副总经理李冉先生做主题发言，他演讲的题目是：创新业务介绍和未来发展思考。有请李总，大家欢迎！
李冉：各位领导，各位嘉宾好！我是格林大华的李冉。我今天分享的是格林大华的创新业务和对期货公司、风险子公司未来的思考。
分享格林大华的创新业务和格林大华目前的优势和发展方向，还有格林大华期货公司和子公司的发展见解。
格林大华资本从成立之初到现在，我们的场外衍生品业务应该说尤其在去年和今年得到长足发展，我们的场外衍生品业务在很多方面都取得一定成绩，我将重点介绍我们的其中两类，场外期权和场外互换业务。
场外互换，我们是期货公司，主要服务大宗商品市场，我们做的商品互换的意思是通过风险管理子公司和客户签署挂钩商品的交易来执行的，满足客户投资资产市值管理的服务。大家看到这个标题很抽象，不知道我讲的是什么，后面将根据具体的例子来为大家分析。
格林大华资本目前推出的主要有以下三类商品互换的产品：一是期货套利类产品。比如说上海期货交易所和伦敦期货交易所的铜，我们在很多进出口商企业中需要做这个产品比价的锁定，需要解决几个问题，我们将海外的铜拉入中国大陆，海外的美元价格需要锁定。国内的期货交易所的价格需要锁定，这些客户在国内如何进行锁定呢？我们可以跟客户交易比价合约。客户直接跟我们格林大华资本交易了比价合约，同时锁定了两个市场的价格风险，满足客户的需求。价差合约，我们为客户提供含有美元计价铁矿石的虚拟成本逃离，如果做钢厂业务的朋友知道，我们国内钢厂套利涉及螺纹钢、焦炭、线材、铁矿石等，铁矿石这个品种，中国大量的需求都是从海外进行进口。进口过程中如何锁定铁矿石的美元计价和国内铁矿石价格的风险管控是重中之重的问题。我们可以为客户提供这种类型的产品，为客户直接锁定以上所有的进口风险。
二是期限价差产品，这类的产品主要是为金融机构而提供。比如有些大类资产配置的基金和我们需要交易期限套利的价差合约。履定的期限价差合约，做有色金属的朋友可以看到，上海现货A00铝和上期铝的价差，价差合约对不能涉及现货市场的基金、资管、银行理财就可以通过价差互换合约来满足投资需求。通过我们可以执行价差的指数交易。焦炭期限价差，获得两家公募机构的认可，主要做一级冶金焦与大商所焦炭期货的价差，他们无法交易这个产品，通过我们商品互换的交易原理，为客户合成指数，满足投资机构的需求。
三是现货指数，我们将和两家证券公司合作的产品。这个产品新定的现货指数，对标全部现货价格。我们说风险管理和投资真正服务实体经济应该对标的是现货，最后落地是现货价格。这个产品就是针对于上海有色金属网的现货价格推出的专门锌锭（音）的现货指数。二是电煤现货指数合约，金融机构和投资机构想投资指数无从下手，我们为他们合成CCI的价格指数，他们通过我们的交易来满足CCI价格指数买涨买跌的需求。
我们陆续推出我们的商品期权类价格保险的服务体系，我们将分为四大类十八个品种罗列在这里，我们和其他风险子公司希望有所差异性，就是红色标注。绝大部分风险子公司客户需要了解你的行权价、波动率，了解你需要的周期和时间，我们希望将我们的类价格保险做成电子高速成交的标准化产品，让客户只做选择题，不做问答题。尤其我们将在明年1月份全面推出格林大华的煤炭价格保险，主要标的是电煤、焦煤和焦炭，钢材险、金属险、农业险将陆续推出。我们的创新业务是将场外期权和现货进行有机结合，我以前在一家上市公司做过大量结构化的贸易的交易行为，我们将这种经验转嫁到现在的市场结构中，将陆续推出符合市场要求，而且满足客户真实需求的这种折扣型的结构贸易。中间红色的部分是我们推出的累计期权的结构性贸易的产品，目前订单量还是比较大的，陆续将开始执行这个伙同。以产业理解的方式解决实体企业的需求。上面这三点是我们所介绍的格林大华资本三个方面的产品。
价格保险，这里只罗列了一个内容，我举几个例子。价格保险，市场上看到人寿保险、医疗保险、汽车保险，汽车保险就是买一个划痕险，没有划痕就不用赔，我们的价格保险是对价格进行保护。有人问价格保险贵不贵？一般的价格保险在绝大部分风险子公司卖普通期权、买普通期权，还是比较贵的。我们为客户将提供一些优惠的、打折但有一定复杂条件的期权，有利于客户解决真实目标。比如焦煤，让焦煤去做一个价格保险，保护一个月的价格大概需要45块钱，对于焦煤的贸易商一共挣50元，45元哪里买得起？这时候我们跟客户说，你对这个价格的预期判断它的涨幅有多少，我们跟焦炭企业沟通，焦炭的风险管理主要是因为采购是需要大量的焦煤。他说，我认为焦煤最大的上涨幅度不会超过10%，达到10%我就不采购了。我们说我们根据客户的需求量身定制，我们将它保护的幅度就锁定在最多为你保护10%，会带来什么样的结果？如果全部上涨需要支付40-45元，保护10%的上涨风险你的成本已经降到15元。我们的价格保险不是单纯的一个买期权的动作，我们可以为客户量身定制不同类型、不同方向、不同成本的产品，这是我们格林大华资本的优势。
风险管理子公司真正的优势，我个人理解风险管理子公司是目前证监会批复可以连接资本市场和现货市场的类金融的一个公司，应该是我们所了解到目前唯一可以横跨资本市场和现货市场的优势。我们发挥跨界的优势，也就是发挥子公司的优势，现在和未来我们都应该抓住这个优势。我们既是金融公司，可以在资本市场和众多的基金、公募、银行、证券公司合作，我们又是现货公司，可以买卖现货，执行上下游的合同。这就是我们风险管理子公司真正的核心优势，跨界优势我们认为是核心优势。
例子，我们如何利用跨界优势？格林大华资本目前的两个产品已经上线，我们发行了前面说的期限价差指数的互换产品，为商品基金和大类资产配置的基金期限交易配置提供可能。很多投资机构有投资现货市场和投资期限价差的需求，但是没有渠道。我们通过风险管理子公司的特殊经营许可可以为他配置这种可能，这就是我们的跨界优势。为实体企业降低资金成，我们计划发行和招商证券(600999,股吧)、海通证券(600837,股吧)以及自营部门沟通过方案，已经过会了。现货指数波动性互换产品，可以借助资本市场的低成本优势为解决现货企业的资金成本提供有效解决方案。具体的做法，大家有兴趣可以会后及时交流。
当然风险管理子公司也有不足，我们是金融背景出身，成立时间比较短。我们现货资源有欠缺。所有风险子公司都面临两个选择，一是大型招募现货后面的人才，如何把控？背景的考量是一个问题。另外解决现货资源的核心问题就可以选择和资源型实体企业参股，成立专项型合资公司来解决我们的资源短缺问题。如果我们能够成立参股现货公司，我们将解决三个核心问题：产融结合发挥各自优势，风险管理子公司有人才的优势和技术的优势，现货公司有资源的优势和资金的优势。我们资金可以获得融通，目前风险管理子公司面临的几大问题，其中一点是因为我们是类金融机构，我们的母公司，不是期货公司就是证券公司，金融机构母公司不能对我们提供担保，我们成立时间比较短，银行对我们的授信比较小。我们可以利用我们的资金进行融通，合资公司、参股公司为我们解决这些核心问题。三是纵向跨越，参股一家现货公司往往可以实现整个期货公司这类产品综合服务的飞跃。目前全行业已经有很多子公司和实体企业成立了合资公司共同发展，我们将继续关注这点，并且向有机尝试的方向发展。相信在未来我们格林大华资本将走出这一步。
期货公司和子公司未来的发展方向。这里有点班门弄斧，但是我想讲自己的观点和想法和大家分享。
期货公司现在竞争非常激烈，期货公司将来面临什么样的困境？未来3年期货公司将变成什么样。首先个人客户的开发全部网络化，个人客户的亏损率进一步提升，随着各类金融机构的大面积进入，海外金融机构的进入，个人投资者在期货市场的影响力和地位将进一步下滑。机构间的争夺将更加白热化。
二是期货经济业务的布局，将从全国业务部门布局转向事业部门战略的转移，绝大部分期货业务都向专业化的事业部、专业化的产业部进行转移。
三是自营能力成为期货资管的核心能力，目前其实已经是了，新的规定，资管通道，通道业务基本消亡。
产业客户的服务精细化，子公司涉及的产品将为客户、为经济业务提供重要抓手。
六是众多金融机构跑步加入场外衍生品定价服务，风险对冲难度凸现，产品的设计多样性将成为核心。刚才我和子公司的总经理郑总在外面接受记者的采访就提到这个问题，记者问，风险子公司的场外业务将来的发展方向是什么？我们说，我们希望看到的是更多产业机构让我们提供服务，我们不希望看到的是越来越多的产业、金融机构进入竞争。实际上历史的潮流不可逆转，越来越多的金融机构都将进入这个市场，将来风险子公司、场外衍生品的竞争不只局限于你的对冲能力，对冲越来越难，点差越来越小，你的对冲风险越来越大。核心竞争力将在你的产品设计上。
将来期货公司像海外的投资银行一样，越来越像计算机公司，计算机技术和IT人员的投入将大幅度激增。风险管理子公司创造利润，在未来3年，我相信应该会成为期货公司最大的利润来源。
最后，期货公司及子公司以产业布局为目的的股权投资大量兴起，期货系背景的大型综合集团将在大宗商品市场崭露头角。像刚才我们的领导介绍的，将来我们将会看到越来越多的期货系的集团公司出现在市场上，我们相信中国的大宗市场的王者还是和金融紧密挂钩的风险子公司中路线出现。
为了解决刚才说的问题，期货公司和子公司，我们未来要注意哪些方面？现货服务能力能够定我们整个期货公司的子公司的能力。经纪业务走到尽头，我们需要客户的库存管理能力、物流配送能力、仓储管理能力，我们需要的现货这些服务依靠的是子公司和子公司的参股合资公司。
二是资本实力来定期货公司的规模，企业的发展需要资金，如果光母公司的注资，终究有限度，谁解决资金多元化渠道，通过产品、通过市场、通过银行、通过金融机构来解决资金能力，才能决定资金优势占领市场的主动权。
三是管理模式定人才，为客户管理好资金，为客户能够赚钱，这才是我们将来期货公司和子公司的发展方向。如何建立优秀的管理团队？我相信以薪资待遇、普通管理模式会受到一定的掣肘。呵夺参股公司、合股公司给很多管理团队留下股权激励，这些都会成为未来留住人才的重要抓手。
四是国际化布局定未来，国内很多期货品种接受海外投资者的进入，海外投资者进入也面临海外金融机构不断进入。海外金融机构在过去发展中已经非常成熟，它的产品更加多元化。国内的期货公司走出国际化不光是在海外设立经济公司，经济公司只是海外最基本的布局。将来国际化布局是风险子公司走出国门，为客户解决国内外连通现货实际风险管理问题，这是子公司将来应该做到的一点。
感谢大家，个人见解，不尽之处尽情谅解。谢谢大家！
主持人：再次感谢李总的分享，通过李总的分享让我们大家更加了解到格林大华风险管理子公司在创新业务方面所做出的一系列努力，以及看到一系列的成果。刚刚李总提到要让客户做选择题，不要做问答题。其实展现的也是我们在服务实体企业、服务客户方面的确是在实实在在的做出一些努力。我们也可以看到，风险管理子公司的出现在我们去满足企业需求，解决最后一公里问题上做出很大的突破。在未来我们也期待着通过进一步的探索，无论是我们的格林大华，还是我们其他风险管理子公司，都可以通过进一步提升来更好的去服务市场，从而提升自己。再次感谢李总！
回顾过往，国内的期货市场经过20多年的发展，经历了从无到有、从小到大以及有序发展的过程中。在这样的过程中，其实除了我们自身得以提升，在这样的过程里，我们不妨去借鉴海外的成熟的经验，从而更好的来提升我们自己的发展。下面有请香港交易及结算所有限公司市场发展科定息及货币立品部高级副总裁赵健能先生做主题发言，他演讲的题目是：境外期货市场发展和外汇期货对实体企业的实际意义。有请赵总，大家欢迎！
赵健能：尊敬的各位领导，业界先进，朋友们，大家下午好！非常高兴今天能够受到格林大华的邀请在这儿和大家分享“关于境外期货市场的发展和外汇期货对实体企业的实际意义”。
我觉得这个题目很有意思，我刚刚听了很多不同的演讲者，提到很多的都是大宗商品的套期保值，还有股票的。但是外汇市场，人民币还是空白，我希望接下来的半个小时左右的时间，跟大家分享境外的市场的发展，尤其是外汇期货从交易所的角度，到底过去那么多年做了什么工作，未来怎么更好的服务实体经济。
免责声明：有什么问题都是我的个人意见，和港交所没有关系。
背景，我觉得港交所和格林大华有很多相似的地方，尤其刚刚开场的时候，我看到片子提到几点，市场化、专业化、服务实体，这几个恰恰是港交所一直努力的方向，我们努力的是什么呢？我们在期货市场的工作主要有两点：一是人民币的国际化，毕竟在香港独特的地理位置，背靠祖国，面向世界。香港只有一个交易所，我们扮演着非常重要的角色，怎么服务好实体经济、服务好国内急速的发展、走出去的需求。另外怎么创新，给不同的市场的参与者带来更有成本效益的工具使用。
大家很熟悉，今年是中国改革开放40周年，改革有很多不同的措施，包括供给侧改革、国企改、税改，开放，自贸区的设立、“一带一路”的倡议，都是改革开放带给大家前所未有的机遇。尤其是刚刚提到企业走出去是现在的大势所趋。走出去的时候，除了业务上的考虑，走出去其实面临不同的风险，境内的企业，从运营和投资的角度走出去面临的不同风险，包括经营风险、法律合规风险和对手信用的风险，还有汇率风险、利率风险，有效的风险管理能为运营和投资保驾护航。
过去那么多年，国家一直稳步推进人民币汇率的市场化，汇率的弹性逐步扩大，比如2014年交易区间从1%扩大到2%，比如2015年第二次汇改来临以后，人民币汇率市场化形成机制。人民币汇率从固定的形式变得更加市场化，如果大家有留意，11月份，中国金融40人论坛发表了很好的文章，里面提到现在怎么理解人民币的行政机制？FBBB（音），第一个B是指浮动，人民币的行政机制会越来越市场化。第二个B是篮子的货币，人民币的形成走势会参考一篮子货币。第三个是B是区间的意思，这个区间很有趣，我们经常看到保持人民币汇率在合理的区间、均衡的水平上保持基本稳定。说明的意思是允许人民币在比较大的区间范围波动，使价格波动更有效，市场的预期可以出清。这是这么多年努力得出来的成果。说民人民币当前的汇率波动是正常的、健康的，是理所当然的。在企业和用户的角度看，我们不会区别化这个情况，反而应该是更加主动去适应人民币汇率波动的新常态。
除了形成机制的改变，很多外部因素也影响人民币汇率的走势，比较重要的是每个国家的央行，自从2007年、2008年以后，货币政策还是偏向宽松。但是到了近几年，不同的国家有不同的步调，美国已经开始加息、收表，前两天美联储说了话又振了一下，到底会多加几次的利率。日本和欧洲相对宽松，形成非常有趣的情况是不同的步调导致不同的货币相互交叉的波动也会增加。
从宏观的角度看境外人民币的走势，波动过去几年非常激烈。红色的部分是期权，这是保费费很好的体现，红色部分越高保费越高。蓝色是现货的走势。左边到右边波动率一直往上走，尤其今年以来波动也差不多达到8%-9%，对企业的经营、成本控制也是有一定的管控难度。管控难度出现在哪里？站在企业的角度，它的损益表、资产负债表里，有什么样的风险？比方说多币种的收入，收支，币种的不匹配，原材料、大宗商品的价格波动，其他本外币币种的不匹配都会造成损益表上下出现外汇风险，资产负债表也一样，上面更多是进出口商、贸易商，比如企业要做并购，更紧张的是资产负债表，比如到底有什么币种来收购海外的项目，那这个就会牵扯到资产负债币种匹配的问题。还有利率也是重要的环节。主要风险敞口出现在外汇、利率和大宗商品，那都是可以去用一些工具做规避。2009年和2014年国际衍生品协会做调查，他们访问全球五百强的公司，事实上有80%-90%五百强的企业也是积极用衍生工具做风险规避。过去很多分析和研究表明，尤其是2012年，我记得经济研究杂志里面提到如果公司采取良好的风控制度，其实可以给公司带来价格的议价，达到5%-30%，能为公司创造价值。
港交所看到这个市场的发展态势，企业的需求、市场原来的空白，我们做出很多努力，推出不同的产品，接下来在产品上稍微跟大家介绍一下。
这个图很好的涵盖了FIC，人民币的期货在2012年已经推出，我们的独特之处，跟其他交易所推出的期货有点不一样，我们的期货是实际交割的。为什么？其实内部也经历了一些讨论，我们最重要的任务是推出一个产品能够服务实体经济，其他交易所推出的期货很多都是现金交割的。从这个角度看，未必能够带来最有效的对冲的效果，如果期货是现金交割，你等于是说在现货市场还要做一次，那到时候如果你的结算价格和现货价格出现偏差的时候，我们就会出现蒋总提到的基差风险的问题。当时我们把合约设计成实际交割，也是港交所独有的品种。民营金额是10万美金一张，能够匹配到企业的一些需求的量。推出美元兑境外人民币的期货以后，我们增加不同的货币柜，刚才提到人民币汇率的参照除了美金，还有欧元、日元等等之类的货币，所以我们后来推出了几个品种，包括欧元对境外人民币，日元、澳元对境外人民币。
这里有一个合约很有趣，我们推出的人民币兑美金，我们决定要做实物交割，服务实体经济，我们设计的合同是真实交割，但是2016年的时候也看到有些企业，其实很多需求是这样发生。比如说国内的进口商跟境外的供货商签订一个合同，以人民币交割货款，但是事实上他们人民币交割的金额是按照当时美元兑人民币的汇率而定，从现金流的角度不会出现美金兑人民币的交换，事实上对于企业的角度来看，他们又的确有汇率的风险，因为最后交割的金额，人民币的金额是参照当时人民币和美金的汇率，如果汇率波动，他们也受到影响。因为人民币到底要交割多少是不确定的。所以从这个角度看，我们多加一个合同，也允许了先进交割，所以我们就全方位的照顾企业的需求。
2017年我们推出人民币的汇率的期权，我们涵盖了上下10%执行价格的区间，看涨、看跌，多个合同的期限给企业使用。刚才提到人民币的波动在增加，期权带给我们的好处是，要么期权和期权的搭配，要么期权和期货的搭配，都可以为企业带来更好的对冲效果和成本效益。红色的部分是汇率的产品。我简单说一下蓝色的部分，除了外汇，我们也有利率的期货，我们其实也有债券的期货试点，也是我们定息产品。为什么出现这个产品？是因为咱们有债券通的需求，所以在债券的风险管理上也有一些需求。如果大家有兴趣可以会后细聊。
从交易的角度看，外汇产品的交易量一直都在非常良好的增长态势，2018年，今年总交易量已经突翻番，开始的时候很低，今年有比较大的增长，主要的原因是因为人民币的汇率波动，激发了企业和机构投资者对风险管理的需求，这个量就一直增加。下面的数据可以看到期权方面也是增加，从开始推出产品以来，这个产品的量增长很多。新增的货币期货，欧元、澳元还有日元兑人民币也是增长了翻番。港交所和业界携手发展境外人民币汇率风险的管理市场。
企业怎么使用场内的外汇风险管理工具，有什么好处。
大家都知道外汇分为两部分，场外市场和场内市场、交易所市场。场外有NDF、期权等，场内有全额交割的外汇的期货，也有期权，到底他们的不同点在哪里呢？场外远期，对企业的使用，好处在于他们的合约日期是可以量身定制的，比如你和场外的对手方、银行，你说我们需要半年零五天，也可以量身定制合约到期日。还有其他的品种也可以提供比较复杂的，比方说带条件的远期，能够改善执行价格的远期，也可以从场外实现。我们看到的趋势，更多人开始使用场内的外汇期货市场，原因是价格很透明。我们的期货链条，上游也有很多实力雄厚的造市商提供报价，从报价的角度看，他们给的是银行间的价格，哪怕零售或者普通机构，如果你去银行就只是面对一个对手方，价格不是那么透明。我们交易所提供的价格绝对透明，而且任何人、任何机构进这个市场就是这样的价格。从这个角度看很受机构的欢迎。
造市商持续报价和提供流动性，造市商是实力雄厚的。远期持续报价，场内和场外都可以实现，但是从天生的角度看，场内持续报价是必然的。另外期权的部分，场外期权没有持续报价，意思是说你去一个普通的交易平台要做期权交易，基本上是透过询价的方式进行的。但是交易所期权的部分，它的报价也是可以持续报价，使得参与者更方便去进行交易。三是中央结算的对手，降低交易对手的风险。最后是保证金制度，不需要质押资产来做信用额度。这块比较特殊，很大的企业进入场外市场比较容易，因为银行一般也会给一些授信。现在在资本控制的情况下，很多机构对于授信越来越严格，可能会给出比较短期的额度。但是从这个角度看，有时候企业的需求不一定能被满足，如果在场内，我们就比较灵活。比如有一个保证金制度，你基本上可以从当月做到最长是22个月的合同，都可以做交易。所以从这个角度看，一些企业，尤其是贸易商，可能在银行授信比较困难。交易所会提供给他们另外一个选择。
这是我刚才提到的几个比较（PPT）。
产品上稍微展开一下，合同的设置。第一个是黄牌产品，美金对兑外人民币的期货，每张合同是10万美金，报价、实际交割，合约的月份也是很多，刚才提到整个期限跨过奇月到22个月，有奇月和接下来六个奇月都可以提供报价。交易的时间，我们有日盘和夜盘，我们的价格很好的地方是价格在不同的终端有持续报价，比如彭博和路透可以看到我们的报价，看到什么价格就可以成交什么价格。
跨币种期货，欧元、日元和澳币，这是以人民币的现金结算，因为企业邮不同币种的需求，我们就给他们推出了这样的产品。可以说一下，在明年的时候，我们会把合约的月份增加，使得使用者有更多的便捷。美元兑人民币期权的部分，每张是10万美金，行使价是每500点5分钱的执行价格，即期上下10%，人民币报价6.9，上下0.69的区间，绝对足够满足企业的需求。行使的时候是实物交割，有人民币和美元的交换。欧式的期权，提供的合约月份现月下三个月和之后的4个奇月。我们行使交易费用还在豁免当中，希望多一些企业能用到咱们的产品，成本更低。
案例，怎么使用现货的产品。最简单的例子是我们看到很多境内的企业需要付美金到海外的公司，现在可能更担心的是人民币兑美金贬值的情况，他们可以利用人民币兑美金的合同进行规避。如果今天3月28日，汇率6.28，四五个月后人民币兑美金贬值到6.82，每一百万美金要多付汇率差的金额，例子大概是54万人民币，如果进行套保，如果在3月28日进行8月到期的人民币期货，当时的价格是6.34，尽管到2018年8月8日的时候，人民币兑美金贬到6.82，他不用担心，反正已经锁定在6.34，这就达到成本控制的效果。国内有很多大宗商品的客户，进口原材料的客人也会使用咱们的产品做对冲，范例很直接，进口融资币种错配，以美金结算，存在措币种汇率风险。我们的网站也可以看到咱们的报价，实时的价格，如果去港交所的网站也有直接的报价。
我想说一下我个人的愿景和展望。我觉得在国内推广外汇风险管理的观察，我在国内跑了十几年，和不同的企业进行交流。其实企业去做风险管理的时候遇到的问题，比方说很大的机构里面可能下面很多不同的公司存在不同的敞口，很多时候这些公司的敞口都是以独立的方式做风险管理的。出现什么问题呢？比方说有一家进口公司，有一家出口公司，如果在公司内部敞口可以对上，如果他们没有很好的信息管理的模式、模块，他们就可能白花对冲的成本，因为一边供货、一边结汇，就没有办法达到成本节省的效果。我觉得这是一个观察。
二是企业里面考核文化的问题，每次我去和财务人员谈，赵总咱们怎么做，对冲多少？我一般问他，你们的考核模式是什么样？很多时候他们说考核看对冲是做赢了还是做亏了。从这个角度看，说实在话，我们希望每个做风控的过程当中也是做赢了，但是不可能的。我觉得风控是一个文化，是一个系统，我觉得更多的着眼点是结合客户本身的需求，市场的情况怎么拿捏一个平衡。这个平衡一般体现在风险规避的规模上，比方说做小众一点，10%、20%，多做一点70%、80%，中间50%，很多国企说中间，这样比较保守、比较安全。我觉得最重要的是在考核上面有比较清晰的想法，应该结合标的和对冲一起来看。说白了你的对冲做赢了，你的标的就做亏了。我觉得更需要的是长期的过程，一起努力、一起做一些推广教育的工作，希望把风险管控的文化更好的一起宣传。这是企业方面的展望。
我们交易所接下来的工作，我们希望继续服务“一带一路”相关的企业，“一带一路”涵盖70多个国家，横跨亚洲、非洲、欧洲，甚至南美洲，接下来的时间我们会重点看一下东南亚、东盟这块的情况。据我所知，2018年上半年中国和东盟的交易额应该是5200亿美元，加起来比欧美还大。尤其增速最快的地方，比如新加坡、印尼、泰国、印度这几个国家。从贸易的角度看，活动越来越活跃了，所以我们希望在品种上会多加一些新市场货币在我们的产品里面。我们也有债券通，债券通是2017年7月开始到现在非常成功，超过300、400家境外机构投资境内债券市场，从这个角度看也激发了境外的投资者对风险管理的需求。接下来在明年会推展债券期货的产品，同时也会继续优化刚才咱们提到的好几个产品，比如美金兑人民币，期货可能多加一些币种，金额会降一点，更满足大家的需求，用得更好。
总的来说，我们非常希望继续和业界一起携手，为市场服务，服务好市场经济。最后感谢格林大华的邀请，希望接下来有更多时间跟大家交流。谢谢大家！
主持人：好的，再次感谢赵总的分享，通过赵总的分享让我们看到境外市场，特别是港交所的创新举措、一些发展模式、产品等等。我们正是需要多一些这样的交流机会，才能更好的促进双方市场的进一步融合、发展以及下一步的创新。再次感谢赵总！
下面我们有请深圳市上市公司并购协会名誉会长、山西证券股份有限公司副总裁、格林大华期货有限公司董事长孟有军先生做主题发言。孟有军先生在经济、文化等多个领域都有建树,他不仅是国家国资委首批高级风险管理师,亦是财经社科两栖作家,其作品《直觉》在2014年、2015年连续两年进入当当网财经畅销书主编推荐榜。在座可能有些朋友第一次听到这个消息的时候，马上要拿出手机看看当当，看看这本书。大家别着急，今天孟总将给我们倾情奉献，他将把他近20年证券市场的重要成果第一次分享给大家，并将以一个绝对新颖的角度诠释期货。非常令人期待。让我们掌声有请孟总为我们带来分享。有请！
孟有军：首先感谢中国期货业协会和格林大华期货专场的机会。今天格林大华在五洲宾馆的五洲厅召开关于期货与现货的联姻，这个标题也是我想出来报给协会的，协会比较认可。参加今天的专场会议的有我的老领导，也有新朋友，有深圳当地的企业精英，也有来自咱们母公司山西很多国企的大咖，包括民营的精英企业，能参加今天的会议和大家一起交流，我非常高兴。再次对大家的到来，对各位朋友、各位来宾的到来表示衷心的感谢和热烈的欢迎！
我演讲的主题和刚才三位专家讲的角度不一样，我从事金融行业有30多年的历史，对股票市场、基金、资管、证券、期货都有涉足，特别是从去年母公司把我调到格林大华公司任董事长，我琢磨期货是干嘛的，因为我从小的经历是辩证唯物主义者，特别是受到毛泽东思想的武装，毛主席当时提出一分为二，实际上就是中国，包括世界，所有金融市场的精髓，就是辩证法。格林大华的主题，从十四届深圳国际期货大会，大家可以看到就是期货与实体经济的联姻。
谈到期货，从我个人的理解想和各位进行分享。期货的期就是时间，包括刚才新加坡的专家讲的纸货，我认为期货比其他的名称更好，和时间相关的就是期，和货物相关的就是货，时间+货物就是期货。它的道理就是有白天和晚上，有实体经济肯定就有期货的发展，和正反、阴线、阳线，价格也有上涨下跌。这是我个人的理解。和其他专家相比，我可能讲的水平比较低、比较普通、比较通俗，我讲的是自己的理解。我认为现货是一手交钱一手交货，如同菜市场买货一样，当下买菜当下给钱，期货如同期房你，在约定的时间交货和收货。期权我的理解比期货更进一步，属于衍生品，一手交权利金，按约定价格约定时间购货、卖货的权利。场外互换，用专业的名词叫一手浮动收益交换固定收益，我一直理解不了，包括刚才的李冉他们探讨，他们说的我也认可，就是用鱼换熊掌。比如张三有100条鱼，李四有5个熊掌，张三想吃熊掌，他得卖掉鱼去买熊掌。这样成本高，卖完鱼还有成本，卖完鱼，卖20条鱼才能去熊掌那儿买一只熊掌，现在不卖鱼，直接拿18条鱼换一个熊掌，就省2条鱼的成本，李四也是一样，我卖兄长虽然能卖18条鱼的钱，但是我和你直接换就降低成本，可以换到22条鱼的价值。这就是场外互换。
期货并没有想象的那么复杂。子公司和我的团队汇报，我说首先让我听懂，我都听不懂，太专业、太理论客户接受不了。而且我有一个观点，期货业务和现货业务搞决策的老板都是通俗易懂的老板，不会和你搞专业的，绕得听不懂也不行。我们提倡通俗易懂业务的创新。
我想讲三个含义，也就是我下午分享的主题，叫理解期货也好、理解债券市场也好的三句话、六个字，简单的东西最实用，自然的东西最真实，普通的东西最有价值。
人分三段，最基层的是物性，饿了就要吃、渴了就要喝水，这是人的物性。人还有人性，比如五脏六腑，人有思想、心跳，这就是人性。人性的弱点就是贪婪和恐惧，有时候赚钱以后还想赚钱。这两年民营企业倒毕很多就是因为贪婪，一旦遇到经济周期客观的到来，也不是国家强行去杠杆，周期到来肯定有衰退，这时候就是人性弱点造成的。这是现实的表现。最高端是天性，人有思考、智慧，逻辑思维，这是天性。我讲三句话，如何克制物性，突破人性，利用天性，我先讲简单的东西最实用。通过这个对证券市场、期货市场、投资，把我20年的研究成果在今天这么多领导、朋友嘉宾面前给大家分享一下。
十进制怎么来的？手指头就是十指，到十就没有了，十进制，再重新来就是11，又到19到20，又重新走变成21，这就是十进制的来源。也就是简单的东西是最实用的。谈事物的变化就联想中国的《易经》，易学，上面是太阳、下面是月亮，也很简单。大家不要把易经看得很深奥，有一个词语叫易如反掌，实际上我理解这个易就是《易经》的易，虽然像翻手掌一样容易，但是任何投资、任何管理，掌握不到易，反掌也不是那么容易。翻老虎的掌可以翻过去？翻不过去，太危险。易是简易、不易和变易，简易是规则非常简单，债券市场也是，就是涨和跌，市场上就是男人和女性，也很简单。道理也是不变的，证券市场最低点买、最高点卖出肯定赚钱，这个道理不变。怎么做到这点？那是变易，最低点买多少、最高点卖多少，都有学问，这就是变易。包括几位专家讲的期货与现货，主要看变易。变易如何变？这是非常科学有艺术的。
通过我近几年的研究，在座大多数应该都买过股票，从上海综合指数从高点到低点我研究发现这样的规律，1和2是最简单的，从书理来看，1是奇数，偶数是双数。双数又是凹型，很多传统文化把女性定义为阴，月亮代表女性，因为月亮是晚上出现的星球。男性定位阳性，阳刚之气，现在讲女性身材好是凹凸有致，这就是阴阳搭配的平衡就美丽。偶数是好判断的，阳数是天，天是属于时间。阴属于地，地很好判断。我发现一个规律，股市是从1993年开始连续创造5次高点，从最高点下来的时候全部是凹形。
1993年以来，第一次1993年2月10日1500点，很快下跌到1500点下方，6天后，2月16日又涨到1500点，之后下到1500，然后就不上去，两个1500就形成凹形，最高点凹形，最后下跌到325点。第二次是也是创新高，然后下跌，掉完变成凹形，5天又上涨到1500天，又开始点又形成凹形，这是双头，我觉得定义为双头不准确，就是凹形，最后下降到1999年的1000点附近。第三次，2001年6月6日创新高，2241点，次日开始下跌，7天又涨回去到2242，基本一样，形成凹形，最后下跌到2005年6月6日900点。第四次，2007年10月16日达到6000点，下跌，14天后又上到6000点，这是第一次到6100点，第二次下跌，到最高点6002点，又上了6000点，然后上不去，所以变成高位凹形。最后掉到1664点。第四次，2015年5月27日到了4958点，这几年新高是5000点，次日大跌，大盘跌了6.5%，至4600点进行警示。6月12日上了将近5000点，大阴线。用14天时间又上到后面的高点，5000点，形成标准的大凹形。5次创新高，出现两次高点的间隔时间没有超过7天或者是14天，而且这个数字可以在网上研究，有的专家说7和14是和女同志的数据有关。
这是我发现的阴和阳的规律。
第二，自然的东西是最真实。
大家对传统文化八卦都有印象，现在把八卦弄成迷信，我坚决反对算卦，那是迷信。最早发现八卦是八个自然现象，后来包括孔子、文王把八卦解了很多，实际上就是八个自然现象组成了64种人与自然的关系。这个关系是判断提示行为道理，在管理、投资等方面都可以用，最后变成迷信、算卦都不能用了。卦就故弄玄虚，人们找他算卦要收钱，你不找他也可以看，你要他算什么卦？就是这个意思。所以算卦是不可取的。八个自然现象都有关系，自然的东西是最真实的，包括在座的母爱，母亲对子女的情感是非常真实的，不管儿子有钱没钱、有权没权，大家要知道厚德载物。如果企业可以做到柔和静，你可以做到战无不胜。
举一个自然现象的例子，卦里面叫地与山的组合，地山贴卦的道理是很吉祥，讲高山的德行很高，威望很高、资历很高，但是低姿态，这就是满招损、谦受益的道理。格林大华作为山西证券(002500,股吧)的全资母公司，我去年上任，特别是大家刚才看到我们的宣传片，我们的侯巍董事长提出
要求，提得非常自然，不是格林想象的东西，都和国家宏观非常契合。我们收购的一家市场化的公司，与格林大华的要求很契合。格林大华就是对的时间遇到对的团队，又契合了对的模式，格林大华就实现业绩的威胁、反转，这是很自然的。并不是说我来了就干好了，并不是那个逻辑。特别是我们提出事物模式，我们要弄市场化不是假的。格林大华我去了以后是纯粹的市场化，我们的总经理也是发考核奖金，不是职务大奖金就高。
精细的专业化，李冉是今年年初刚来，慕名而来，也没有猎头找，他感觉格林和他契合，主动找人力部加入我们团队，他很专业，场外互换期权在市场上是很有影响力的。去年好像做场外互换的权益，全国是200亿，他这儿的额度做了100多亿。这是我们精细的专业化。契合的科学化，时代的人性化。四化弄完，格林大华没有行政化了，就不是每天思考如何去大家的行政化，不用思考，很轻松，这个单位没有行政化，不是长官说了算。我在格林大华没有任何权利，发奖金是考核部算，算多少是多少，谁干多少都是双向的，没有人找我给我调岗，或者奖金什么的，不找我。我认为领导是分工不是分权，放权不是放松，管理就是服务，不是个性。
这里有一个小视频，我们的积极性就一点，大家看一下这个视频。（视频播放）
母公司对格林大华的定位是很契合、很自然的，从大自然来说也是这样，这是他们研究出来的，平衡是最科学，从中医理论讲，规律最养生，生活规律，实际上是最养生，几点吃饭，休息，睡眠是最有疗效的。夏天吃瓜，地上刚长得不高，黄瓜、西瓜，秋天大家看到东西长在树上，苹果长得很高，包括核桃。按照季节生长的周期弄。冬天肯定吃地下，冬天多吃土豆、萝卜好，这是自然。企业也是如此。
二八法则，有谁知道怎么来的？
主持人：现场很多业内人士，大家讲一下。
孟有军：做投资的二八法则经常说，炒股20%的股票赚钱，企业也是20%的人带来80%的利润，二八法则怎么来的？我也研究了，希望会后和大家讨论我研究的对不对。有没有人知道二八法则怎么来的？犹太人提出二八法则，我对英文没有一点感觉，国外说的二八法则，算得很好，他们说怎么来的。
主持人：水总，您分享一下，您觉得二八法则怎么出现的？
水皮：不知道，还是请孟总给我们讲一下。
孟有军：我简单讲一下，自然的东西是最真实的，二八法则从自然来的。中国的传统文化天圆地方，站在这里看天都是圆的，包括货币都是外圆内方。做人内心必须方方正正，内心必须圆润，做人不圆润不好，天圆地方，外圆内方，一推导就是二八法则。小学文化都可以看懂这个图，正方形的边5，面积是25，再弄一个圆，圆的直径是5，超过5就不能装到方里面，圆的面积大家会算，半径的平方乘以3.1415926，有的人可以把π小数点后背到100位。把原装到正方形里面。这就是天圆地方，这就是二八法则。二八法则就是这样产生的。这就是中国最真实的自然文化，希望有机会和国外的学者交流一下，看怎么来的，我认为是这样来的。
知道天圆地方，咱们做事、做人、做企业首先端端正正、正气，有原则、有标准、有担当、有底气。格林大华去年创造五不能底线，繁忙不能代替程序，再繁忙也得按程序来，别说做业务忙得顾不上。二是人情不能代替原则。三是默认不能代替流程。四是业务不能代替法律。五是信任不能代替制衡。特别是中央党的要求，中国共产党的初心和使命，也是不忘初心。初心和使命也是激励中国共产党不断前行的根本动力，也是习总书记在十九大报告中道出世界最大政党根深叶茂、蓬勃壮大的力量源泉，不忘初心，初心就是方方正正。
最后一点是这个世界上什么是最普通又最有价值的？希望在座有一个互动，我发现大家听了一天会比较累，你们能不能回答这个世界上什么最普通又最有价值？因为这个弄清楚，对下一步的管理，一会儿还要讲期货市场，这非常神奇，和这句话完全有关。大家说一下什么东西是最普通、最有价值的？
嘉宾：我觉得是时间的变化，比如人的变化，尊重，秋收冬藏应该是铁定的事情，我们做期货要关注天气、期货的变化，我觉得这个非常有价值。
主持人：时间的变化、时光的流转。现场还有想分享的朋友吗？下面听一下孟总的回答。
孟有军：时间的变化实际上也是最普通的，也是最有价值，有一定的道理。谈普通，在座的有些可能都忘了，因为它太普遍了，为什么太普遍了？实际上它是最有价值的，但是这个东西一分钟都离不开--空气。你拿几千万吸一口气，吸不回来就完蛋了。第二个水，空气比水还普通，咱们会议室肯定看不到水，它不如空气普通，但是除了空气，第二个就是水，水是最普通最有价值的。这个观点是为了启发大家的思路，格林大华的企业文化就是从自然启发到的，我们的高管就是普通员工，去年有几个团队主动到格林大华，因为我们高管就是服务他们，所以他们愿意来。我们提出36条，公司上下不论是高管还是主管，不论是大老总还是小员工都是店小二，必须弯下腰，笑开颜，跑起步。
刚才说自然、普通，实际上所有的都是四个关系，企业、证券市场，包括咱们的双手也普通，唯独拇指和四指关系一样，其他的四指关系是并列关系，跟期货市场一样。就是四个维度，其他的再没有。人与人的关系也是，人与时间的关系，人与空间的关系也是四个。从四大关系，大家可以发现，四大关系加上本体就是五。中国传统文化，包括易学，包括大家生活当中看到的，五脏六腑，还有五官、五指，都和五有关。我和国外一个生物学家交流，中国很多文化和国外是伊朗两河文明，他也爱好大使馆。他说中国有五行，我们这儿是四行，最后交流说四行和行一样，最后加上本题是五，也是一样的。最后交流道恐龙怎么灭绝的，交流道进化论。可能因为进化的方向，恐龙之前，从五个分支进化为六个分支。大家都知道人有尾骨，有人说猿变人，其实还没有完全研究清楚，其实就是变成五个分支，五是非常大自然的数。五这个数字是非常自然的，也是非常普通的，所以普通的东西是最有价值的。
期货市场和五也有关系。天时、地利、人和，天时就是时间，地球绕太阳转一周是一年，月球绕太阳赚一周刚好28天，一个月，这是时间。时间就是套期保值。地利就是方位，太原到深圳就是东南方位，在市场叫跨市场逃离。人和就是心态，多空博弈。这三个维度和我算的四个关系形成12个情形。大家看到12个情形，任何事物发展都是这12个情形，很普通、很自然，所以它实际上很有价值。从出生、成长、渐荣、强壮、鼎盛，企业发展也是这样。包括煤炭行业，各个行业都有这个规律。接着是衰退、老朽、解体、回归、无形，无形完就慢慢又集具，然后开始萌发然后又出生，这是大自然的规律。在证券市场也有非常有价值的地方。
K线，天是人改变不了，比如现在下午4点，你能不能变成上午10点？变不了，谁也变不了，所以时间这个东西不好确定，就是不稳定。按下降周期又是很好预测的，刚才我说了凹形，阴为地，太阳为阳，有一首歌是“大地啊，母亲”这样唱的。大地是聚合的，在表象上容易显现。我后来研究发现分析日K线，有时候很难确定，也能看出上升的周期，但是不准。但是用月K线研判下降周期是很自然的，也很普通，也是很有价值的。
上证综指，周期有五个上升，下降刚好五个周期，从鼎盛到衰退到后来的衰退、腐朽到无形，刚好5年五个阶段。下跌的月K线，不说这次，因为咱们不能妄断，现在还没有走完，不能预判，我没有这个权利预判。1992年5月1429点开始下跌，前三个周期就看月K线。月K五线算了整整5年，不是最低点，大家不要弄成迷信判断最低点，谁也判断不出最低点。但是月K线我可以很负责任的从我的研究中判断5年熊市的周期，整整5年。到1996年12月31日，将近5年时间，这个熊市结束。再看后面的数据，2001年更接近，2001年6月29日最高点，加5年是2005年7月1日，这是2006年7月31日，这个熊市周期结束，最低点是98点，截取以后，好像这段上升，但是熊市没有结束。有人受到波动的影响。这是判断月K线，地熊市的周期。2007年最高点10月31日到6124点，加5年是2012年，2012年11月30日整整5年，到1980。到这儿就是熊市结束。
经过研究，发现黑色和经济周期也有关系，你看焦炭的月线，刚好是60个月，一点不差，最高点和最低点，整整5年时间，焦炭的月线，除了焦炭，2011年5月31日最高点2500点，整整5年时间掉到616点。螺纹钢，媒体朋友们也可以参考这些，2011年螺纹钢最高点是2500点月线，整整5年到1600点。2011年2月28日加5年。橡胶，2011年2月28日从最高点42000点，整整5年时间到了11000点。
利用这个机会讲了这三个含义，这就是期货的内涵，简单的东西是最实用的，自然的东西是最真实的，也是最伟大的。第三个是普通的东西最有价值。在此与大家进行分享，讲得不对希望大家批评指正。谢谢大家！
主持人：谢谢孟董的分享。孟董和我们分享的说了市场，也分享了人生的道理，通过他这么多年的总结，刚刚孟董一直强调我说的东西非常简单，我觉得不是简单，是孟董经过多年的积累，把这些道理变得更加平白化、直白化，让我们更好的理解，用四个字概括就是大道至简。再次感谢孟董。
在近两年来，国内的期货市场创新步伐一直是在加速，与此同时，对于期货服务实体经济的内核也是愈加重视，包括这次举办期货大火，包括本场专题，都是关注实体经济，为期货发展提供更加广阔的空间。下面有请我们的押轴演讲嘉宾，著名财经评论家、华夏时报总编辑水皮先生做主题发言，他演讲的题目是：期货：供给侧改革的引导。有请水总，大家欢迎！
水皮：谢谢各位，尤其谢谢孟总给我这么一个机会。认识孟总很多年，早期他还在证券，当然，现在他现在也在证券。他讲了一些规律性的东西，以前我们有交流，听他的讲课我非常感慨，实际上就是回归常识。我们做投资一定要回归常识，你要记住事出反常必有因。最悲催的规律是当你以为掌握规律的时候就是规律失效的时候。第一次这样，第二次这样，第三次可以倒推结果的时候，你认为掌握了，别人也发现了这些规律。所以投资尴尬的地方就在这里。
刚才讲到股市的规律，包括60个月一个周期，5年的规律。我前段时间也发表了一篇文章，因为计算过程中我发现中国股市牛短熊长是有道理的，每轮行情的最高点到最低点，然后从最低点再到最高点，牛市就是三年一个周期，这是不变的。但是熊市周期越变越长，从3年变5年变7年，这一波还会延续多久？我们现在不知道。因为并不能确认现在就是最低点。我说跨年度行情，当年的行情不算，你说90年之前的起起伏伏的三部救市的行情不算，1995年开始每波行情有说法，中国是政策市。中国经济是政策经济，既不是完全的市场经济，也不是传统的计划经济，而是有鲜明特点的政策市。所以每波的跨年度的行情是有说法的，是有大的概念，政治上是站得住的。这个行情才有可能跨年度。政治上找不到说法，站不住的行情就是短命的行情。1995年、1996年、1997年的行情是香港回归行情，那是可以让全民热血沸腾的行情，中国百年血耻的行情，那牛逼就大了，大家一下子脑子热，指数冲到哪里都可以接受。但是冲不高，历史就是1500，回来了。从1997年的高点，1997年、1998年、1999年，519行情的起点。519是政府救市行情，就是要刺激内需，当时经济学家给朱镕基总理灌输财富效应，因为股市挣钱快，来快、去快，消费起来也痛快，能起来道路拉动内需的作用。当时理论基础就是这样的。
1999年到20001年走2245点，从这个高点下来，2001年、2005年，2005年走到998，998启动的是股改行情，同时也可以说是奥运行情，这次牛逼大了，不光是交易制度改革释放生产力，而且跟国运相关。上回国运是97香港回归，已经是扬眉吐气了一把。这回奥运，那是八方来朝，所以奥运回归行情。奥运之后还可以延续多久？一个经济走势，日本当时算，算来算去无论如何行情怎么也可以持续到2009年，但是人算不如天算，2008年出来美国次贷危机，所以把这个行情进程就此打破，我们的高点出现2007年10月份，跟道琼斯指数同时见顶，我印象中相差三天时间。从2007年开始，2007年到2013年7年时间，那波行情调整时间，低点出现在2013年的6月，如果我没有记错是1849。2009年的3478下来，这段持续的时间是7年，7年见到最低点。我们最激进的上一波行情，2013年起来，绝大多数人认识到这是一波牛市实际上是一年以后，2014年7月28日以后，为什么一定要记住这个日子？待会儿和大家分享。绝大多数人认识到牛市的时候，牛市已经走了一半，我们习惯从最低点算，2013年到2015年，2015年5月份肯定是见顶的，牛市绝对不会过三个年度的。到狂热后面就没有了，就结束了。2015年到2019年，如果说5年的话是到2019年的6月份，如果7年的话，那就是2020年、2021年，不好说，我们不是算命的。刚才所有的推论都是建立在过去。这波会不会也是如此？不清楚。2013年起步的行情叫什么行情？国家牛行情，比519更牛逼，其实理论基础是一模一样的，就是想借助股市拉动经济。出来国家牛，现金牛、改革牛。这是中国资本市场的特色。
2014年7月28日，人民日报和经济日报同时发表文章，中国经济新常态。三个观点，一是中国经济换档、GDP换档，再也没有10%的增速了。二是7%比10%好。三是即便7%也不是天上掉下来的，而是要有很多努力获得的。四大举措，一是各位做梦都不会想到的就是激活资本市场。不看人民日报后果非常严重，既然中国是政策经济，中国的股市是政策市，怎么能不看人民日报呢？7月28日当天上证指数涨2个点，从2000点涨到2040点，绝大多数人认为股市行情是从那时候开始的。但是我说了，专门做投资的算时间不能算这个，要倒推到一年前，1849，那一年中，你知道国务院出了两个文件，两个国九条，一是保护投资者权益的九条，二是中国资本市场健康发展的九条意见。国务院层面出了两个国九条，但是市场不为所动，是不是有点像现在的情况？因为大家没有摸准上面究竟是怎么想的，一直到人民日报跟经济日报发表文章为止，大家知道政府究竟想干什么。在中国做投资，人民日报不能不看，新闻联播不能不看，这是工作。
期货最近两年，尤其是2016年、2017年两年是大牛市，商品期货。刚才孟总提到几个品种，一般大家比较熟悉的螺纹钢、铁矿石、焦煤、焦炭，包括原油，前面几个主要产品见底的时间相差不过半个月，2015年12月见底，当时螺纹钢的价格从最早的5020左右，最低跌到1618，见底的时间是12月1日，不早不晚。铁矿石见底的时间是12月10日，焦炭、焦煤见底的时间往前推6点，11月24日，见底差不多都是那个时间，因为转年过来之后就不可能再见底了。为什么不可能再见底？因为2016年1月4日，元旦过来1月4日，人民日报同样发表文章，权威人士访谈录七问中国改革。我们知道刚才几个主要的大宗商品都是供给侧改革的主要发力的点，煤炭、铁矿石、钢材价格，我们说螺纹钢主要是用它来代表整个钢材价格，价格跌到最低。权威人士说，供给侧结构性改革改的就是这些要素市场，这些大宗商品，主要的方式是限产，这是立竿见影的。所以大宗商品期货价格自然就上涨，因为它把供应给砍掉了。两年的牛市就这么完整走下来。
见顶的时间不太一样，不过也是很有规律。焦煤最早见顶，焦煤焦炭是几大产品中最早见顶。2016年的年底见顶，最高点是出现在2016年年底，这种产品群众基础好，行情来得快，结束的可能也快，因为上涨的幅度最大，2.6倍，价格一年中涨了2.6倍。次一点结束的铁矿石，铁矿石行情高点结束在2017年2月，上涨了8倍。螺纹钢的行情结束最晚，或者生命周期最长，见顶是2018年8月22日，价格是4418，现在回落下来也很快，回落到3300左右。大家知道螺纹钢的生命周期为什么这么长？这涉及大家对房地产市场长期的判断和看法，究竟有没有下一波，或者房地产的回落周期、拐点是不是这次真的出现了？还是说暂时出现，阶段性出现，后面还有可能继续上扬。所以螺纹钢代表多头最后的期盼。8月份以后可能觉得还是认灾算了，价格也就下来了。
如果说股市是经济的晴雨表，我们发现期货市场是经济的指南针。因为它和现货太有紧密的联系了，跟市场是直观的反映。所以它比股市的反映一般要快。等股市炒作相关概念的时候，往往就是期货市场上已经出现阶段性趋势的时候。A股上一波行情其实就是如此，在调整过程中，正好契合钢材、水泥价格的上涨，相关的板块，特别是钢铁板块走出了和市场不一样的行情。所以从一般投资者的角度看，期货更直观，风险更大，你能预见到长期，恐怕无法判断短期的波动。期货的波动又是如此之大。我一个朋友眼睁睁看着2016年一季度接近二季度，价格上涨了很大一段之后，市场本身有回落，但是那天涨停板上追进去了，到了夜市就是跌停板，当天被平仓，三千万血本无归，就是一念之差。如果你可以抗得住，现在可是挣大了。问题在于他在波动中是抗不住时间的。孟总一再给我们强调时间，实际上时间对投资者来讲无外乎就是生命，你能不能耗得过时间，能耗得过去，就能够生存。耗不过去，即便方向看对了，在那时候也已经被抹干净了。我觉得这是期货的风险所在，相对一般的股票投资风险要大一点。
可能正是因为这样的情况，管理层对于股指期货一直是心有余悸的。股指期货是背锅侠。民粹是很可怕的。现在股指期货跌幅一点不比以前小，股指期货要有清晰的认识，不能随便甩锅，因为甩了也没有用。股指期货和商品期货性质上一样，就是套期保值。对于做多的机构来讲是一个安全阀，是一个安全垫，特别是对于机构来讲，大量买入之后怎么保值、怎么对冲，就通过股指期货上做空来套保。表面上看，股指期货做空的杆子是多的，因为它是套期保值的需求，但是持仓的结构很难表现出多仓的状态，所以也容易产生误导。如果不让机构做空，不让建空仓，对机构在现货市场买股票做多的热情就是一种压制，因为他没有相应的对冲手段，影响到他对做多的热情。现在A股又进入了民生指数、罗素指数，又吸引了那么多外资进来买股票，对于这些境外的资金能不能提供相应的套保呢？如果A股不行，就会在新加坡市场上开仓，它一定会设计出套保的品种来，一定程度上对于国内的机构和散户就不公平。如果出现趋势性的波动，你就擎等着被外资在期货市场割韭菜。对外开放我想是要全面接轨，而不是部分接轨，那样并不利于保护境内投资者。这是今天来现场有感而发，和大家感慨一下。
中国经济是政策经济，重要的时间节点大家要多关注人民日报，关注人民日报的权威人士的访谈，或者一定要关注每个季度中央政治局对于经济形势的分析。讲一个插曲，其实2015年5月25日，人民日报同样发表了权威人士谈中国经济，里面的小标题跟你说的明明确确，经济下行压力加大。我正是看了那天的人民日报，所以毅然决然的强化了那时候清仓的决心。跟人民日报权威人士的访谈观点保持一致是没有错的。根据中央对经济形势的判断保持一致更没有错。最近中央政治局对经济形势的判断，他有稳中向好，过去一直中说稳中向好，稳中有进。这是过去几年对经济形势的判断。但是这次给出的是稳中有变，这个变依然是经济下行的压力加大。
问题来自于国内跟国外两方面，来自于长期问题的积累。着重点是强调了我们自身的原因。上一个季度政治局对经济形势的分析，当时主要强调经济下行有压力，压力主要来自于外部。说白了就是中美贸易战，但是到了最新的季度，把两方面的问题都做了阐述。换句话说，现在中美贸易战实际上是外争的变量，走到今天，大家都关注中美两国会面之后的情况，我们希望有好的结果，但希望归希望，我们基本判断是不再恶化，到此为止也是不错的成果。很有可能大概率特朗普会一直强硬下去，从特朗普扮演的角色来讲，强硬就是他的标签。他一路走来，所有的问题上都是强硬走到今天的。特朗普在某个问题一旦疲软，他自身面临人设全面崩溃的可能，尤其民主党赢了众议院大选之后，他这种需求更加厉害。
中美贸易战的前景有好结果最好，没有好结果我们也要有思想准备。当然，坏也坏不到那儿去，对中国经济整体的影响是有限的，无非就是雪上加霜而已。最大的问题还是我们自身的结构性调整，回到供给侧这端来还是这个问题，下一步依然是供给侧结构性改革。怎么把产能真正去掉，去产能的过程不是停产的过程，还有转型升级的过程。河北的小钢厂都停了，怎么办？那都是民营企业。你得让它有活路、有出路，给他找到升级的去向。如果找不到就会有反复。今年就是有反复，在民营企业大批遭遇困境，这也是前一阶段去杠杆、去产能必然会带来的后遗症。所以问题还是要找到出路。回过头来还是供给侧的问题。去掉旧的，新的怎么萌芽、怎么产生？这是我们真正内生的问题。跟去库存比，去产能更加关键，因为去产能之后还有新的增长点究竟是什么。
我们对未来经济预期相对乐观，中国市场的确足够大，中国人足够聪明，现在流动性也不能说那么紧张，还是相对充裕的。只不过资金在金融系统里面出不去。以上个月的数字算，银行存款居民少了3300亿，用来买房子。企业存款少了6000亿，财政增加了6000亿。非银行金融机构增加了6000亿，增加的是1.2万亿，减少的是9000亿，所以表现在存款上面净增3000亿，6000亿，包括在座的这些机构里面打转转，就是到不了实体。这是货币传导机制出现问题，不是说货币不够，。刚才说了财政增加6000亿，这些机构存款增加6000亿，企业存款少了6000亿，整个新增贷款总共一千多亿，居民贷款五千多亿，到企业的新增贷款不到1400亿。银行为什么不肯贷？不是存心跟民营企业过不去，因为他判断下来风险大于收益，他就宁可不贷。这是我们现在面临的尴尬的境地，你找不到具有趋势性的行业。
互联网的红利接近尾声，供给侧结构性改革说简单一点，就是你找一个产品出来能够创造需求，最典型的是苹果，一个产品救活一个企业，救活一个行业，让智能手机成为我们生活的必需。搞不了苹果，像日本人搞一个抽水马桶或者马桶电也可以，这是产品带动需求。现在我们普遍的看不到瑞士新的产品出现。如果政策到位，方向确定，早晚会有企业和公司做出努力的。尤其是在科创板推出之后，会把科技企业的创新能力做很好的引导，做有效的激发。当然科创板推出之后对现有市场的影响怎么样，一定是利好利空互相交错，对于整个市场长远发展来讲一定是利好。但与眼前老的，已经被利益固化和僵化的市场来讲一定会构成冲击。注册制为什么在科创板试点，而不全市场推开？本身就很说明问题。在现有的市场推不动，或者影响既得利益太厉害，导致没有推行的可能。所以另起炉灶，在科创板做一个新的市场。
同一个事实，不同的表述，大家会得出不同的结论。如果你从悲观的角度看，我们不说悲观的话，今天的会相对正式。我们说一些积极的方向，就是再一个新的市场。老市场怎么办自己琢磨。我觉得科技创新，尤其是中国资本市场对实体经济就是很好的引领作用。今年大家普遍担心的现象，在未来会逐步消退，就是国进民退，我相信以后这种现象越来越少。另一方面，混合制这种新的形态在以后有没有可能出现新的变化，这是非常让人期待的。因为国资委对国有资产的管理，现在已经由管资产到管资本方向转化。相应的国有资产能不能以国有资本的形式注入到民营企业里面去？这非常值得我们关注和期待。在很多竞争性的领域，国有企业，甚至央企的占比成分过高。比如房地产就是如此，北京市场上前十大开发商，9个是央企，有必要吗？央企投资房地产，那么多国有资本集中在房地产领域，我觉得从每个方面来讲都没有必要。是不是应该从这些领域退出，退出这些领域，民营企业的市场空间等于是放大，作为更大。
中国经济，特别像上世纪80年代的美国和90年代的日本，都是经过高速增长或者滞胀之后问何去何从的问题。美国人开的药方是里根经济学，三点很明确：一是紧缩银根，不能放水。我们现在已经强调了21次绝不大水漫灌，我觉得方向是对的。二是减税，大幅度减税。三是放开管制。减税我们也在做。放开管制本届政府也一直做。我记得两年前为止，国务院常务会讨论的就是简政放权，银根紧缩差不多，减税也是方向，但是我们还没有推出强有力的减税的措施，正在研究，这是问题所在。放开管制，方向是一致的。美国的经济调整经历了3年，但日本的调整是经历了整整30年，为什么？因为日本的企业结构跟政府的关系，官商一体，你中有我、我中有你，银行和企业互相持股、互为股东，综合商的模式，导致一荣俱荣、一损俱损。所以政策选择上顾此失彼。下不了调整的决心，所以日本经济一调就是30年，这是两种不同的选择方向。我们现在极大概率和美国当时的政策调整方向大体相同。但是力度不够，如果力度落到实处，我相信我们的调整周期也不会那么长，未来空间非常大。
今天互动交流到此。谢谢！
主持人：再次感谢，感谢水总的分享。水总刚刚比较发散性的跟大家进行了分享，无论是股市还是期货还是宏观经济层面，的确如此，对宏观经济层面多一些了解，对我们做投资、对我们面对市场才会有更多的帮助。经过水总的分享之后，我想从明天开始大家会更加关注人民日报和新闻联播。再次感谢水总。
无论是水总和我们进行的分享还是刚刚几位演讲嘉宾的分享，其实都是从各个层面围绕着我们服务实体经济来做的拓展，让我们了解了目前期货市场的现状，同时也了解到我们创新的举措，并且了解到境外市场的优秀案例，也让我们对于国内期货市场的未来发展更加充满期待。刚刚水总提到了一点，期货市场是我们经济的指南针，很多时候反映比股市还要快。所以说如何更好的去推动期货市场，对经济的重要性可想而知。如何更好的去了解期货市场，对于我们自己的重要性同样也是可想而知。而刚刚几位嘉宾都是从各个角度进行了分享，我们的孟总还从天性、人性、物性三个方面为大家分享了他这么多年在投资领域的感受。大家为期货市场更好发展做出努力，我们目前看到期货市场，特别是国内期货市场，发展时间尚短，在上市的品种、规模以及价值影响力等等方面，与国外成熟市场相比存在一定的差距，但是我们也是非常欣喜的看到，通过在座各位、通过期货市场大家的共同努力，我们国内期货市场的创新步伐也是一直加快的。
接下来在格林大华专场活动第二环节：圆桌论坛将和大家共同探讨这个问题。圆桌论坛的主题是：服务实体经济，回归风险管理本源。
有请论坛对话嘉宾：
国投华铁投资有限公司总经理陈默；
山西省国有投融资管理有限公司董事长郝俊伟；
海通资源管理有限公司总经理何相生；
国泰君安风险管理有限公司总经理魏峰；
山证国际金融控股有限公司副行政总裁原渊；
格林大华资本管理有限公司总经理郑武军；
格林大华资本管理有限公司副总经理李冉。
主持人：谢谢台上各位嘉宾精彩对话和发言，请大家台下。（入座主持人做对话总结性串词）。
2018年，是我国改革开放40年。今年，对于格林大华期货有限公司来说，是发展承上启下的关键一年，代表着格林大华大胆探索勇敢腾飞的新启程。格林大华全体成员振奋精神、真抓实干，秉承“规范、专业、创新、诚信”的经营理念，强调行为准则“三十六”和行动模式“四五五”，分层次、有节奏地开展经营管理创新改革工作：深化产融结合，打造“金融服务实体经济”示范项目；借力新品种、开展新业务；积极响应扶贫攻坚号召，履行社会责任等等，一系列的创新，一步步地努力，格林大华经营业绩大幅提升，在2018年交出了一张亮眼的成绩单。
最后，再次感谢今天下午出席格林大华专场活动的所有领导、嘉宾和与会朋友。特别感谢台上演讲和对话的专家、企业家、业内行家，你们为本次专场活动奉献了难能可贵的真知灼见，为本次活动增色添彩。同舟共济扬帆起，乘风破浪万里航，愿我们继续风雨同心，一路同行。
格林大华专场活动到此圆满结束，谢谢！朋友们，再见！